銀座小悪魔日記／蝶々 (4)
http://makimo.to/2ch/book3_books/1106/1106305168.html
05/01/21〜05/02/18
写真を見て「美人じゃない！」と幻滅する人と、「スタイルや佇まいがいい」と擁護する
人とに分かれる。ファンの悲痛な叫びを聞け。
41 名前： 30 05/01/26 05:47:23
ショックだったってのはさ、あおりじゃなく。
今でも好きだし、もてるんだとは思う。
逆にあれでももてるってことは相当雰囲気とかフェロモンすごいのかなあと思えるし。
ただね。。
今まではさ、美女に認められるきれいな人だと思ってたのさ。
けど、もはや「美人っていわれる」だの、あるいは「○○ちゃんってかわいいの！」とかいっても
なんかaikoってかわいい！ってのと同じにしか聞こえん。（aikoをどう思うかは別として）
もてこであるのはわかるよ。そしてそうあってほしいよ。
でも美しいっていわれる、とかいうのはやめてくれ。
ただ周りのレベルが低すぎるとしか思えなくて悲しくなるんだよ。
ゲンとかもいい男とかいって、ただのおっさんなんだけじゃんとかしか思えんのだよ。
長文すまそ。
けどほんとにショックで。
頼むからもう「美」とは誇らないでほしい。十分もてんだからいいじゃん。。
その後、反論が↓
44 名前： 無名草子さん 05/01/26 07:36:26
>>41
顔は並でも、雰囲気とか努力で美しいと言われるまでになれるということだよ。
喋らなければ美人なのもいれば、喋って動いた方が美しいのもいる。
おまいは、美人とはこういうものっていう基準がせまいんでないのか。
45 名前： 無名草子さん 05/01/26 10:18:35
赤の他人に「アンタは私の基準に合わないから美人と名乗るな」
と言うのはどんな女なんだろう。
46 名前： 無名草子さん 05/01/26 13:51:04
>>41
あなた本人見たの？
それとも写真だけでそう判断してるの？
私は写真見てガッカリしたけど実物見てあれだけモテるの納得したよ。
(そうか…）
本にあった『ノーファンデ』についての議論。
268 名前： 無名草子さん 05/01/28 00:11:33
ってか蝶々本読んで気になったのが
ファンデ処女って所。
顔の毛穴に何か埋めるのが嫌。って書いてあって、
最近になってやっとＵＶカットの乳液をちょこちょこっと
塗る程度。って書いてあった。
ってことは、今まで蝶々は日焼け止めとか塗ったこと無いのかな？
って思った。紫外線対策とかしてないのかな？って真剣に思った。
たとえ蝶々が日焼けしない体質であっても、紫外線浴びてたら
年とったらシミだらけのお肌になるんじゃないかと思った。
だから蝶々の紫外線対策がすごく気になりました。
270 名前： 無名草子さん 05/01/28 00:14:09
>>268
ファンデって微妙だよね。
会社でやっぱり塗らない人（40代）がいるんだけど
肌「だけ」は綺麗なの。
紫外線や空気の汚れも気になるけど、日焼け止め自体にも
肌に負担がかかる成分が含まれてるし、
こればっかりは未知数だよね。
271 名前： 無名草子さん 05/01/28 01:18:07
30近くまで紫外線対策してないのはちょっとやばいかも・・・
けどもともと肌の強い人も居るからなんとも言えないな。
272 名前： 無名草子さん 05/01/28 01:21:17
あと20年は目が離せないなｗ
273 名前： 無名草子さん 05/01/28 02:25:32
蝶々さん、以前、自分のブログにすっぴん写真を載せてたけど、
日焼けしてて、あら〜〜？と思ったよ
本人、「小悪魔は美肌必須」と言うけど､「美白」といわないところがポイントかなと。
肌のためには、絶対、ファンデいるでしょう。
274 名前： 無名草子さん 05/01/28 02:36:03
日焼けじゃなくて、地黒なんじゃなかったっけ。
275 名前： 無名草子さん 05/01/28 04:26:54
尼さんはファンデ無しでめちゃ美肌だよねｗ
あれは生活習慣の賜物だけど。
276 名前： 無名草子さん 05/01/28 07:44:02
私10代から糖分とらないようにしてるんだけど、肌トラブル知らずだよ。
インシュリンは老化物質だから糖分おさえると老化も遅れるの。
ファンデ塗らない方が肌の負担は断然軽くなるよ。
ただ、日焼け止めだけは乳液タイプとか子供用の石鹸で落ちる優しいものをこまめに使うといいよ。
そして、汗かいたらこまめに洗顔するのがベスト。
皮膚科の父からのアドバイスなんだけど、とてもいいコンディションになりますよ。
277 名前： 無名草子さん 05/01/28 08:35:32
ほほう、蝶々の本より役に立ったかもｗ
ありがとう！
と、2ちゃんで盛り上がっていると
283 名前： 無名草子さん 05/01/28 13:36:17
ノーファンデ説に、かえるがブログで白熱してますよｗ
284 名前： 無名草子さん 05/01/28 13:37:43
蝶々のブログ？
285 名前： 無名草子さん 05/01/28 14:08:10
かえるのブログ。明らかにこのスレみてるね。
286 名前： 無名草子さん 05/01/28 15:28:46
かえるってけろろんさんのこと？
彼女はイタイ人だと思います。
でもクレコスは使ってみた。ふつーでした。
彼女がお肌きれいになったのは結婚してから
精神的に落ち着いたからじゃないかと思いました。
ふたつの蜜月の
こんなプレビュー読んでヤバイ人って感じしました。
胸の底にずしんと来る恋愛, 2004/10/20
レビュアー： 恋愛エピキュリアン
とにかく、1つ1つの言葉にエネルギーを感じる1冊。
とかく、最近はWEBや各メディアにおいて、
著者の華やかな部分や、判りやすい部分がクローズアップ
されがちですが、彼女の真価はこういう文章を書いた時に
ものすごい威力で読み手に伝わると思います。
この本も、まさにそういう感じ。
一見軽いノリで書いてあるところにさえも、直球で投げられる
言葉が随所にあり、ヒリヒリするような、ズッシリくるような
切なさに溢れてました。
装丁も挿画も、ものすごく良くて、単なる恋愛日記でも
恋愛指南本でもなく、これぞ文芸作品だと思います。
287 名前： 無名草子さん 05/01/28 15:51:10
ブログの管理人なのか知らないけど、蝶々の長年の親友なら
わざわざブログでヨイショしにコメしなくてもいいのに・・・。
店の宣伝かｗ
288 名前： 無名草子さん 05/01/28 16:39:12
かえるってなにさ？
わかりやすく書けよ
289 名前： 無名草子さん 05/01/28 18:04:43
分からないなら無理に参加しなくてよろしい。
290 名前： 無名草子さん 05/01/28 18:32:01
それが２ちゃんねる。
291 名前： 無名草子さん 05/01/28 20:15:38
肌ネタの続きだけど、蝶々さんのたるみは何が原因？
お酒の飲みすぎ？夜更かし？年齢？
いくこさんも見てるんだったら教えて欲しいです。
292 名前： 無名草子さん 05/01/28 20:32:30
かえるブログみてきた。そして疲れた
いや〜、くどいね〜。
293 名前： 無名草子さん 05/01/28 20:54:37
>>291
タバコの吸いすぎ？
294 名前： 無名草子さん 05/01/28 21:09:57
288さん
かえる＝「けろろん」＝恋愛エピキュリアン
＝IKUKOさんのようです。
292さん
同感です。宗教じみた感すらあります。
でもそのくどさに騙されて？
クレコス注文しました。
287さん
なぜでしょうねー。
本のプレビューもそうだけどノーファンデ説もなんか・・・
ご苦労様ですって感じです。
ご苦労様な部分引用↓
（たぶん、これはある美肌作家嬢が、
「ノーファンデ」であることを告白したことに
よる影響も大だと思うのですが（笑））
冒頭の美肌作家嬢は、
昔から本当にキメ細かいトラブルらしいトラブルの無い
肌だし、「日焼け止め」選びには強いこだわりを持っているし、ファンデは
使っていなくても、毎日きちんとそれを落とすためにクレンジングをしているわけで。
なにより、彼女のライフスタイルや、考え方の中に揺らぎはなく、「簡単に何かに
惑わない」その精神状態からも美肌は作られている状態なのだと私は見ています。
決して一般的な意味をもって、一朝一夕に「ノーファンデ」と言っているではないと
思われますので、あしからず。
けろろんのブログはもう見れないのかな〜。直に読みたかった。
305 名前： 無名草子さん 05/01/29 10:44:04
蝶々は、かえるのススメで小悪魔日記書き出したらしいし、
本当なら作家志望はかえるのほうがあったんじゃないかな。
芸能プロダクションに友達連れてったら本人じゃなくて
友達がデビューしてしまった感じ。
日記にも出てくるけど、キョウコ女王とかは面白そうって思うけど
かえるってインパクトないし、本人の文章も、
自己満足っていうか、少なくとも人を楽しませるレベルには・・・？
かえるには興味なくて、みんな
蝶々の話が聞きたいのにかえるはそのへんを吐き違えてて、
芸能人の友人ってことでインタビュー受けてるのに
自分の話しかしない感じで、イマイチ自分のポジションを
分かってないというか・・・。ここ見てるんなら、
「ある美肌作家嬢」なんてもったいぶらずに蝶々さんのことを
教えて下さい。お願いします。
そして、因縁の蝶フェスの日がやってまいります。
306 名前： 無名草子さん 05/01/29 11:55:47
今日は蝶ふぇす〜
313 名前： 無名草子さん 05/01/29 22:40:33
〜中略〜
蝶ふぇすいった方
どんな感じ？
315 名前： 無名草子さん 05/01/30 00:32:30
ものすごいきれいでしたよ。
一般人とは比べ物にならない・残念ながら。
317 名前： 無名草子さん 05/01/30 04:30:48
確かにとよた真帆に似てたよ。
系統は一緒だね。
実際、一般人としてはすごく綺麗でした。
319 名前： 無名草子さん 05/01/30 10:23:08
317さんは本当に見た？ｗｗ
似ても似つかずでしたが〜
322 名前： 無名草子さん 05/01/30 15:44:15
>>319
自分もサイン会で見かけたときは似てると思ったよ。
他に似てるような人はとりあえずおもいつかなかったし。
誰に似てるとか似てないって人それぞれなんだからムキになる事ないよ。
とよたまほも全然キレイだと思うけど・・・ご不満？
しかし意外と参加者の書き込みは少ないのでした。
ところで、蝶フェスは抽選方式で、当たった人はその権利を他人に譲渡
出来なかったようです↓。こえー。
573 名前： 無名草子さん 05/02/06 20:29:17
私も行きたかったなー。でも蝶々のサイトで
「当日都合が悪くなっても譲渡しないで」って書いてあったから、
本のコメントから「蝶々さん素敵！！最高！！」みたいな人ばかり集めて、
ちょっとでも蝶々って実物はどーよ？とか
558みたいなみたいな人って紛れこめないようにしてるんだと思ってたよ。
本もそろそろネタ切れなので、蝶々の今後の方針を心配する人たち。
637 名前： 無名草子さん 05/02/08 13:14:44
プログ読んでると、蝶々の野望が見える。
色恋沙汰で皆の親近感を煽り、女友達を多数出し、女にモテる女は
いい女という方程式を誇張し自分に当てはめ、読書に「蝶々ってスタイル抜群で男に
大もてだけど、自立した自分を持った素晴らしい女性達を親友を持ってステキ〜
神田うのとは大違い。」と思わせ、今度は実体のないスピリチュアルな方向へ
読者を（信者）誘う。
スピリチュアルを生業にしている人達からオーラが人並み外れて凄いとか
観音様がついてる等‥実体のない事を、つらつらとプログに綴り、また
読者（信者）は「蝶々さんステキ。やっぱり凡人じゃないのね〜」と思わせる。
男との色恋沙汰のネタの次は、スピリチュアルネタか‥。
これでもう一年は粘れるかもね。
まあ、ここまできたら顔の露出は極力避け、蝶々の神秘性を煽ったほうが
金と話題にはなるかも。
642 名前： 無名草子さん 05/02/08 15:12:34
本当にイイ女だったら、あそこまでしつこく自分のことをイイ女だとか、モテまくりだとか
唱えるわけ無いじゃん。「イイ女と言われたい。モテ女と思われたい」から、
必死で自分のこと宣伝してるわけでしょ。・・・で、洗脳されたのが、信者w
でも、いくらなんでもそろそろ小悪魔ヤバめになりそうなので、今度は細木数子路線・・・
647 名前： 無名草子さん 05/02/08 16:49:44
蝶々さんは好きだけど、今までにも
ダーの奥さんがイタ電かけてきた、みたいなのをほのめかしたりするところが
ちょっと「うの」っぽいな〜と思った。それはないだろって。
ホステスあがって作家になってまでも「おじさん」相手にしてるのは、
オヤジからすればまだまだ若くてかわいい女で、
もっとも輝ける場所だからてのあるからでは。
パーカ串事件も、自分の魅力が通じないオヤジへの報復なのかも。
そっけなくされてめっちゃ腹立ったてのも全く無いとはいいきれないと思う。
自分に興味がない人、ちやほやしてくれない人への
身の振り方が今後の課題かもしれません。
蝶々さん応援してます。
パーカ串事件とはこれです↓
721 名前： 無名草子さん 05/02/09 22:37:18
「鳥××」は、カウンター席＋椅子席１席程度の、非常に狭い店。しかも人気店なので、
ひしめきあうようにみんな座るのですが…「がさがさ、ごわごわ」。
先にいた隣のおじさま（推定４５）。あのアウトドアｏｒ郵便局員（？）系の、
フード付きコートを着たまま、食べているのである。
友人は奥のコーナーに座ったので気にならない様子でしたが、おじさんと隣接の蝶々は、
おじさまが仲間のほうを向いたりお燗を受け取ろうと手を伸ばすたび、
「がさがさ、ごわごわ」、気になるったらありゃしない！
しかも、そのコート、おじさまの自慢によると外地はナイロンだかポリエステルで非常に軽いのだが、
中は毛１００％のウールであったかいという。…っておじさんはぬくぬく♪なのかもしれないけど、
こちらは「がさがさ、ごわごわ」ぶつかるたびにすれる音がウルサくて、イライラ！なのである。
で、レディ蝶々は、「きゃ」とか声を上げたり、「あ、ごめんなさい」と注意を促したりしたのだが、
無視…。しまいにはだんだん腹が立ってきて、おじさんが横をむいたすきに、
つくねを食べたあとの串を、フードの中にぽいっと入れてしまった（タバコ箱のビニールゴミも…☆）。
酔っ払ってるから気づかず会計すませて出てったよ。
ふん、いい気味。
だいたい、おじさんにはフード付きコートなんて、似合わないと思います！
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●愛の一言アドバイス
フード付きコートは、３５歳まで。
おじさまは、冬の装いも、シック＆ダンディーに決めてくださいね。
何をしたかと思えば「パーカーがうるさい」だけじゃん…ﾋﾄﾞｽ
834 名前： 無名草子さん 05/02/13 17:12:45
811
同意。出し惜しみで高く売る方針だろうから
絶対に教えてくれないと思うよ。
素性聞いてるのはアンチ蝶々もいるかもだけど、
蝶々のことを知りたいってファンもいるかもね。
本の感想としてはもうネタ切れ？ってのが正直なところ
私は小悪魔本→小悪魔日記の順番で読んで「面白い」って
思ったんだけど、小悪魔日記2で失速しました。
色々なネットのレビュー読んでも
「小悪魔日記は本当に面白かったけど、これはただの浮気告白本」
「手元に置いておきたくない。」とかで、
古本屋でも小悪魔日記2は蝶々本の中では
まっさきに並んでて人気が同じような感想の人が多いの
だろうな？って思っちゃったよ。
「これぞ文芸」とあがめる、かえるをはじめとする信者は逆に
「涙が止まりません。」とかヒートアップしてたけどね・・・。
みなさんはどうですか？
そして、これだけ話題になっているのに何故だれも暴露しないのか？問題。
844 名前： 無名草子さん 05/02/13 19:39:43
そうそう、前スレから素性は？っていうレスは
繰り返しついてたから、そのうち出てくるでしょと思ってたら
ぜーんぜん出てこないんだよね。
週刊誌系の暴露ネタにも２ちゃんにも。
じゃ、出版社が作り上げた架空の人物ｗかと思いきや
かえるみたいなのがいるし。
もしかしてヘラヘラしてるみたいで、意外と締めてるとこは
締めてるタイプなのかなと思う。
846 名前： 無名草子さん 05/02/13 21:33:47
〜中略〜
暴露系にもばらされないなんて、これが小悪魔力？
同級生とか、元社員とか、素性を知る人はたくさんいるでしょうに
結構みんなに好かれてたんだね・・・。
847 名前： 無名草子さん 05/02/13 22:40:29
実は影が薄かったとかね
856 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:32:03
暴露ネタが出てこないのを見ると
好かれてたっていうのがアタリじゃないの。
・影が薄い→爆笑モノですぐ暴露されるのが普通。
地味な同級生が上京して小悪魔デビューしてたら
誰か一人くらいは大笑いで暴露するでしょ。
・ヤラセ→それこそマスコミが喜んで暴露。
ヤラセ暴露なんてマスコミにとっては格好のネタだし。
857 名前： 編集者 05/02/14 15:35:47
この女の素性ばらしても何の利益にもならん。
858 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:36:49
蝶々のヤラセをマスコミが取り上げるようには思えないんだけどｗ
地味で目立たなかったから誰も暴露しようが無いんじゃないの？
銀座ではそんな感じみたいだね。
859 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:38:40
地味で目立たなかった過去を暴露するんでしょ。
そっちの方が面白いじゃん。
860 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:41:27
いや、派手な人生送ってたら
そのときにそれなりの僻みやら良くない印象を持ってる人がいて
色々暴露するんじゃないの？
銀座の人に聞いても蝶々って誰？って感じだし。
861 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:42:48
>>857
何でか知らないけど
ここで蝶々の本名や出身地を知りたがってる
一部のヲタクは喜びますよｗ
862 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:46:00
有名人の過去ネタって
地味な時の写真とかエピソードが
同級生や知人に暴露されるのが多いよね。
こんな目立たなかったブスが
大変身〜（ﾌﾟって。
特に女の場合はそう。
863 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:47:48
そういや卒アルと今の写真並べたやつとか
いっぱいあるな。
868 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:54:29
ヤンキーｗも暴露されるけど
地味目な子もガンガン暴露されてるよ。
特に今派手キャラで売ってる人は特に。
こんなにネットが発達してるんだから
ネタうｐするのなんか簡単じゃん。
869 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:56:21
地味→派手
派手→派手
なら前者の方が話としては面白いよね。
だから話題になりやすい。
870 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:58:32
蝶はどう考えても地味だったと思う・・・
あの顔立ちだし。
今こそアイライン、マスカラでインパクト付けられるけど
ノーメイクはこけしでしょ・・・
何度あっても覚えられない感じ。
871 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:59:44
>>869
昔イジメられっ子だったとかね。
眼鏡かけてたとかｗ
872 名前： 無名草子さん 05/02/14 15:59:46
蝶々って派手なの？
873 名前： 無名草子さん 05/02/14 16:00:39
>>870
いくらなんでも元同級生とか元同僚なら分かるよｗ
874 名前： 無名草子さん 05/02/14 16:02:16
>>872
派手な生活してる人として売り出してる。
だから地味な過去が暴露されれば
出版社の思惑ごとアボーンかかって面白いかと。
でもそういう暴露ネタは出てこない。
875 名前： 無名草子さん 05/02/14 16:04:51
元同僚のこけしが
小悪魔とか言ってても別になんとも思わないかな〜
あぁ、言ってるよ。
位じゃないの？普通は。
わざわざアイドルでもないんだし、暴露なんてしないんじゃ･･･
883 名前： 無名草子さん 05/02/14 19:07:09
>>875
こけしが言ってるよ。
に私も一票。
↑にもあった全国レベルのウタダなら
まだしも、マイナーすぎるでしょ。
この程度じゃ気づかないんじゃない？
それに気づいたとしても
こけしが言ってるよ。って感じかな。
ｺｹｼｶﾞｲｯﾃﾙﾖ(´ｰ`)y-~
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